Раждането на една медийна легенда - детството на Леонид Парфенов

Тогава, на 26 януари 1960 г., в град Череповец, Вологодска област, в семейството на главния инженер на металургичния завод и учителката, никой не можеше да предположи, че се ражда не просто момче, Ленечка. На този ден е роден блестящ журналист, телевизионен водещ, режисьор, актьор, продуцент и просто интелектуалец на своето време - Леонид Парфенов.

По-късно, през 1966 г., в семейството се ражда още едно момче - братът на Леонид Владимир, който ще стане известен бизнесмен, занимаващ се с покупка и продажба на медицинско оборудване. Бащата на Леонид много обичаше риболова и лова, веднага щом имаше свободно време от работа, той често вземаше най-големия си син със себе си.

Влизане в професията

Формирането на журналиста Парфенов започва от момента, в който той влиза във факултета по журналистика на един от най-престижните университети в страната през 1977 г. - Ленинградския университет Жданов, който Леонид успешно завършва през 1982 г.

След дипломирането си Леонид Парфенов служи в редиците на съветската армия в Ленинград. Има хора, които влизат случайно в професията, но това наистина беше правилният избор. Като журналист той ще се опита в голямо разнообразие от публикации, сред които ще бъдат „Червена звезда“, „Правда“, „Московски новини“, „Огоньок“, „Вологда Комсомолец“.

Обломов, Собчак, Парфенов - Рап молитва в подкрепа на вярата

След опит в печатни издания Парфенов ще започне да разбира значението и възможностите и постепенно ще започне да се влюбва в телевизионното пространство. Първият му опит в телевизията е работата му в регионалната телевизия Череповец. Той беше първият от малкото журналисти от онова време, който започна да се сприятелява с известни рок изпълнители и музикални критици, които току-що се появиха в съветското музикално пространство. Сред тях ще бъдат имена като Александър Башлачев и Артемий Троицки, чиято среща се състоя именно с леката ръка на Парфенов през 1984 г. Леонид редовно провеждаше срещи с легендарни личности от онова време като част от регионалните телевизионни програми.

Възрастният живот на Парфенов

Израстването на журналиста Парфенов започва от момента, в който той се присъединява към Централната телевизия през 1986 г. като специален кореспондент на младежката редакция, където работи с други колеги журналисти за създаването на програмата „Мир и младост“. Но това не беше достатъчно за Леонид Парфенов и през 1988 г. той отиде да работи в Авторската телевизия, където можеше не само да експериментира с думи, но и да търси напълно нови форми за представяне на материала на зрителя. Резултатът от работата му в ATV е документален проект от три части „Децата на 20-ия конгрес“, съвместно с Андрей Разбаш, за известното поколение от 60-те години. Тогава Парфенов ще пише с особено трепет за процеса на работа върху първия си документален телевизионен филм в книгата „Влад Листьев. Близък реквием."

Разпадането на СССР, идването на гласността в страната и формирането на новата руска държава станаха крайъгълни камъни в работата на младата, обещаваща телевизионна личност. През 1990-1991 г. става автор и водещ на развлекателното предаване „Намедни”, но заради острите си думи и заключения е отстранен от работа в телевизията в началото на 1991 г. Но този факт не само че не подряза крилете на Парфенов, но щеше да му вдъхне още повече увереност в способностите му и да покаже пътя към създаването на нов документален проект „Портрет на фона“, създаден през 1991 г. 1993 г. и се състои от шест филма. След това той ще работи върху пускането на неполитически новини по Канал 1 на Останкино, а през 1994 г. ще започне работа по канала NTV, с който ще има много добри и не толкова добри събития в живота си. В допълнение към специалната си любов и трепет към телевизионните документални филми, Парфенов се опита и като автор на такива популярни новогодишни проекти в началото на 90-те години като „Стари песни за най-важното“.

Докато работи в НТВ от 1997 до 2001 г., Леонид Парфенов ще бъде постоянен водещ и автор на историческата програма „Намедни. Нашата ера. 1961-1991”, той ще има и идеята за създаването на някои от най-амбициозните телевизионни проекти на нашето време „Руска империя”, „Живият Пушкин”, „Неопределеният поглед на Леонид Парфенов”, той е и техен постоянен ръководител. водещ. След като напуска НТВ през 2004 г., Парфенов отива да работи за Първи канал, който открива в него автор и водещ на документални филми „О, свят - ти си спорт!“, „Люси“, „И лично Леонид Илич“, „ Зворикин-Муромец ”, „Птица-Гогол”, „Хребетът на Русия” и много други. Всички те станаха доказателство за журналистическия талант и вродената любов на Парфенов към анализите. От 2012 г. работи в телевизионния канал "Дожд".

Реч на Леонид Парфенов на Болотния площад

Работата не е само телевизия

. Леонид Парфенов беше главен редактор на руското списание Newsweek от 2004 до 2007 г., а в края на 2007 г. започна работа по своя дългосрочен проект - написването на книгата-албум „Намедни. Нашата ера”, който тогава трябваше да се състои от четири книги – десетилетия. Но още през 2010 г. Парфенов започна да пише петия том на книгата, чиято първа половина представи през 2011 г., а втората половина през март 2013 г.

Леонид се опитва и като дублаж на анимационни и игрални филми, работи като член на журито на телевизионните програми „Минута на славата“, „Висшата лига на KVN“, „Гласуване KiViN“, а от 2010 г. на Първи канал той е постоянен водещ на предаването „Какви са нашите години! заедно с водещата Татяна Арно.

Професионално признание

През годините на работа по телевизията Леонид Парфенов е създал около 38 проекта, много от които са поредица от телевизионни предавания или телевизионни филми. Работата му е отбелязана с пет награди Teffi за програми, създадени по различно време, той е носител на награди от Съюза на журналистите на Русия, персоналната награда „Владислав Листьев“, носител е на награди от телевизионната преса, а също така е постоянен член на Съвета към президента на Руската федерация за развитие на гражданското общество и правата на човека.

Личен живот на Леонид Парфенов

Подобно на много успешни хора, които са се реализирали в професионалната сфера, Леонид Парфенов също е успешен в семейните дела. Единствената му съпруга от 1987 г. е Елена Чекалова, която също е известен журналист и автор на множество книги за телевизията.

Семейството има две деца - син Иван и дъщеря Мария, които са получили образование в чужбина и по никакъв начин не свързват бъдещия си живот с журналистиката. Синът на Парфенов има икономическо образование в университета в Милано, а дъщеря му иска да свърже живота си, след като завърши италианското училище на Британския съвет, с ресторантьорството и хотелиерството.

Леонид Парфенов донесе в Украйна втората част от документалната трилогия "Руските евреи"

Светлана Шереметева сряда, 7 юни 2017 г., 09:44 ч

Руски журналист, телевизионен водещ и режисьор. "Апостроф" разговаря с журналиста за неговия филм, нови проекти, Русия, Украйна и съветското минало.

Представихте втория филм от трилогията „Руските евреи” в Киев. Втората част обхваща периода от 1918 до 1948 г. и е посветена главно на такова явление в съветската политика като юдофилията. Не мислите ли, че тази концепция е малко преувеличена? В крайна сметка префиксът „филия“ предполага много специална връзка. Така ли е било наистина отношението към евреите през този период?

Трябва да се признае, че цялата терминология е малко куца. Но от 1948 г. има нарастване на антисемитската фобия, така че, като цяло, в тази терминология, преди 1948 г. е имало доста голяма степен на антисемитска фобия. Тези 30 години и евреите в по-голямата си част са пламенни привърженици на социализма, а социализмът вижда в евреите свои естествени симпатизанти, така да се каже, съюзници. Ако погледнете създаването на тази съветска цивилизация в различни сфери - офицери от службите за сигурност и партийни работници, офицери от разузнаването и музиканти, лекари и инженери, режисьори, журналисти, фотографи - навсякъде има много голям брой евреи. И те създадоха, до голяма степен в сътрудничество с руснаците, този съветски мит. Григорий Александров, Иван Пириев, братя Василиеви, Сергей Аполинариевич Герасимов от една страна, а от друга - Хейфици, Трауберг, Козинцев, Ром и сценариите на Каплер - съветското кино се състои от всичко това. А за цяла необятна Украйна има почти само един Довженко. Следователно украинското кино е национално кино.

- А руски?

Но руското кино е всесъюзно кино, което в известен смисъл е създадено от руски евреи. И украинците създават украински. И грузинското кино също е национално. Но в Мосфилм и Ленфилм изобщо не беше така.

- Ето защо руското кино е толкова различно. Тук всичко е някак доста монотонно.

не защо не Тогава, например, много грузинци дойдоха в руското кино. И всъщност досега единственият руски филм, получил "Златна палма" в Кан, е "Летят жерави" на Михаил Калатозов, който всъщност е Калатозишвили. Тогава беше обичайно грузинците да изхвърлят грузински окончания. Затова след трилогията все още приемам руските грузинци и руските германци.

- Започнахте ли вече да събирате информация в тези области? Или това е просто проект?

Събирането на информация е целият ми живот. Те съществуват като феномен, но дали този феномен ще се превърне в телевизионен проект е следващият въпрос. Работата все още не е започнала.

Връщайки се към периода на юдофилията, вие многократно отбелязвате във филма, че евреите са били много асимилирани и не са помнели своя национален произход. Обяснете как в този случай се комбинират тези явления?

Всичко може да се случи. Но това е моето мнение. Като руснак, за мен е интересно как са преминали от еврейство към руско. И как ние, руснаците, възприемахме тези асимилирани като свои и роднини.

- Толкова много хора нямаха представа, че са евреи.

Да, в по-голямата си част беше така. Като Утесов, който, разбира се, е най-известният художник от първата половина на 20 век, като Левитан, най-пронизителният руски пейзажист, като друг Левитан - който е Юрий Борисович, роден като Юдка Беркович, той е гласът на родината. Е, родината нямаше друг глас. И това, че той беше от еврейски произход, няма нищо общо, имаше фантастична чувствителност към руската реч и руската интонация, наистина можеше да звучи ликуващо, трагично, скръбно. Всичко това е във втория филм.

Винаги отбелязвате, че това е мнението на автора, но все пак защо във втората част няма Пастернак, а има Маяковски, Есенин?.. Още няма Корней Чуковски, Осип Манделщам.

Пастернак ще бъде в третия филм, свързан с Доктор Живаго. Що се отнася до Чуковски и Манделщам... Виждате ли, общественият резонанс е важен, важното е как хората са го разбрали. Тогава Манделщам като социален феномен не е съществувал, който всеки знае. И в този смисъл това е посмъртна слава. По-късно той заема мястото си на велик руски поет в съзнанието на читателя, а не в съзнанието на специалисти в тесен кръг, колеги, които са пазели неговите сборници, издадени преди революцията, и са знаели какво е написал по-късно, което само Надежда Яковлевна е запазила . Следователно той не е герой на това време. Но след това, когато той бъде признат от нас, руската публика, като един от тримата велики руски поети от еврейски произход на 20 век: Бродски, Пастернак и Манделщам, тогава в третия филм ще се говори за него. Пастернак е много важен за обществения резонанс във връзка с Доктор Живаго, това е 1958-1960 г.

Вече сте заснели и трите части, можете ли да обобщите какво донесоха евреите в руската култура или, както казвате, в руската цивилизация?

Има толкова много неща, че е трудно да ги съберем. В крайна сметка можете да видите в меланхолията на Левитан - не знам дали така описвам тази концепция - и еврейската също. Тогава това е общо взето приликата на нашите два народа. Във всеки случай това ми е много ясно като северняк. Русия е много различна. И тъй като Левитан рисува главно северната част на средната зона, тогава, може би, за руснак от юг, за ростовчанин или за жител на Краснодар, Кубан, например, това не е толкова значим художник, който не е изразил своето отношение към родната си природа до такава степен, защото и природата му е различна, този южен руснак.

Във втория филм, използвайки примера на Одеската литературна школа, как цялата руска литература отиде на юг с нея, защото темите, темпераментът, пламът, които идваха от Одеса, всички тези теми и всички тези реалности бяха различни. Там изброявам едни цикади, совки, акации и трамваи до 16-та гара, всичко това дойде с тях, това не е имало преди тях, руската литература не е знаела това. Така че в това, например, евреите обогатиха културата. Като цяло това е по-голям темперамент, това е по-голям плам, защото те са дошли преди всичко като южняци към северната култура и северната цивилизация. Това е първото нещо, което идва на ум. Но, честно казано, не намирам нищо еврейско в посоката на Ром или Козинцев, или в начина, по който Козинцев поставя Шекспир във филми и как Пастернак превежда Шекспир. Това все пак направиха руските интелектуалци. Освен това, ако беше там, вероятно щеше да смути мен и публиката на тези филми и тези книги. Впрочем и тримата поети, за които говорихме, също са кръстени.

- Напълно асимилиран.

Всъщност не, те се асимилираха по различни начини. Манделщам беше лютеран, а Бродски - католик. Само Пастернак от тях става православен.

През 2010 г. се запомнихте с много изразителното си изказване при връчването на наградата. Листев за състоянието на телевизионната журналистика и влиянието на държавата върху информационния дневен ред. Минаха 7 години, но нищо не се е променило много, може би ситуацията се е влошила. Не мислиш ли така?

Не, тази ситуация някак си заседна или нещо подобно. Може би по някакъв начин държавното влияние и влияние дори са се увеличили не само върху първите три бутона на телевизионните канали, но и върху други области на журналистиката. Казах каквото казах, това е. Какво да си спомня сега.

- Но търсенето на публиката също не се е променило.

да Това означава, че хората са доволни от това състояние. Но по-голямата част от хората, критична маса, бяха доволни да съществуват под съветската власт. И всички вярвахме, че това никога няма да свърши и винаги ще живеем с нея.

- Как може да се промени такова състояние и при какви условия?

Не, подобно държавно влияние като цяло е неестествено за хода на живота, не само в медиите. Икономиката ни се оценява на 70% държавна собственост. Това противоречи на всички закони на световното развитие. Това рано или късно ще завърши с провал.

- Имате предвид икономически колапс?

И икономически също. Някои критични точки ще се увеличат. Не можете да злоупотребявате така.

- Това някакъв социален взрив, протест ли трябва да е?

Не знам какво може да е. Слушайте, затова Съветският съюз стоя, стоя и после се разпадна? Тъй като стоеше неестествено, беше невъзможно да стои така много дълго време.

- Е, имаше много фактори, войната в Афганистан, между другото, изигра значителна роля за това.

И това също. Но по времето, когато [Съюзът] падна, войските бяха изтеглени. Но това е важно, защото това и други неща бяха срещу течението на времето. Такава държавна намеса, такова държавно присъствие и такова ниско качество на държавните институции не може да доведе до нищо друго. И в сегашната ситуация или тази намеса ще се промени, което не е много подобно, или времето ще я промени по някакъв груб начин.

- Нова революция?

Какво общо има това? Просто се изразходва, свършва. Времето на това свършва, времето на това свършва. Имаше държава Урарту - и няма държава Урарту. Срокът, че всеки режим, който не е системен, просто изтича.

- И все пак казахте, че Русия вечно изостава.

Не, казах, че има такъв риск. Изоставането се натрупва, разбира се, защото съветската система също пропусна прехода към постиндустриалния период, ние продължихме да изграждаме индустриални предприятия и съдбата на света се решаваше в други неща. Така е и тук. Но и Украйна очевидно все още не е компенсирала нищо и се намира в същото междинно състояние на някакъв преходен период, когато старата система изглежда е приключила, но новата система не е започнала. Тук няма с какво да се похвалим един на друг.

- Възможно ли е да се навакса тази разлика?

Не знам, времето ще покаже.

- Но времето е безценен ресурс и е много трудно да се компенсира.

Да, не можете да го купите. Но ние (имам предвид и нас, и вас) работим толкова зле върху грешките си, черпим толкова лош опит от тях, повтаряме ги толкова много пъти.

- Историята не прощава това.

Тя ни наказва за това през цялото време. Мислим си, че живеем добре, но това всъщност ни наказва, разбирате ли? Солженицин беше този, който каза нещо подобно: „Трябва да признаем: загубихме жестоко 20 век.“ Тук. Но нито вие, нито ние сме наясно с това. Разхождате се из Одеса например и виждате как са построени къщи, които сега се рушат. Оказва се, че дори не можем да запазим старото. И всичко, което се строи сега, всички тези нови сгради - те са толкова естетически грозни и така не подхождат на тези "ширимски" градове.

- Защо това се случва? Защото културата не се развива?

Тъй като традицията е била прекъсната, хората не разбират какво е било някога, приемствеността с това как е живяло, развивало се, еволюирало е изгубено и хората не разбират какво можем да направим сега, на следващия завой. Те не разбират как действат вандалите, когато разрушават сгради например. Е, така ли хотел Hyatt стои близо до паметника на Хмелницки? Колкото и пъти да идваш оставаш изумен.

- В този смисъл Одеса се е запазила някак по-добре.

О хайде. Колко пъти е казано, че филмът „Ликвидация” вече няма да се снима.

- Така че дори напуснаха улицата там, където снимаха, и никой не се допуска там.

Нарани се, страхотно. От града остана само улица, браво! Не, всички тези чудовища, които бяха инсталирани така, че морето да се вижда от горните етажи, са страховити. Доколко човек не трябва да разбира душата на града, това изобщо не подхожда на Одеса. Изобщо как може да стоиш затворен в стъкло и бетон на 27 етаж в такъв град и то с гледка към морето? Какво от това? Ще се установя тук и ще мисля, че съм в Обединените арабски емирства. Петролът е в Русия и има много повече арабски стил, този псевдолукс в Украйна, отколкото в Русия. Кой седи на масло тук? Нагло. Всички така наречени най-добри хотели в Украйна са направени така, сякаш тук живеят жители на Бахрейн или Катар. И такива ужасни улици, такива ужасни пътища, такива ужасни разбити тротоари. Не, в Русия има крещящо противоречие между бедност и богатство. И тук като цяло е така.

- Искате да кажете, че тук контрастът между бедност и богатство е по-ярък?

Да, разбира се. Тук има много повече бедност. Първо, бях изумен: бутикът Brioni се появи в Киев по-рано, отколкото в Москва. И този магазин за костюми за поне 5 хиляди евро е точно на същото място като паметника на Хмелницки. Сравнете средната украинска заплата и цената на костюм Brioni. И има нужда от това, защото хората не бягат от това.

- Съмнявам се, че в Украйна има повече корупция, отколкото в Русия.

Виждате ли, има голяма разлика, изразена от фразата на Жванецки: "Какво крадете от загубите? Крадете от печалбите." При дефицита на държавния бюджет и той се разграбва. В Русия, въпреки че има бюджетен излишък, това все пак дава поне някаква печалба, ако в същото време крадат. И тук е напълно крещящо - кражба на пари от бюджета на бедните хора. И тук, както и тук, никой дори не се учудва, че властта обогатява човека. Веднъж ми показаха къща в чужбина. Попитах: „Чие е това чудо?“ Казаха ми, че там живее бившият кмет на Иличевск.

- Не е зле. Е, как трябва да реагира обществото на подобни неща?

Тя не дължи нищо. Тя или реагира, или не реагира. Но не дължа нищо на никого. Тя самата иска или не иска, съществува или не. Това е всичко.

- А това, което не реагира е проява на апатия, безсилие?

Не знам, явно хората искат да хвърлят живота си в канала. Веднъж на всеки 10 години отиваш на Майдана, след което се потапяш в същия живот. И тогава живееш с надежда. Е, защо живееш с надежда? Все пак правиш нещо. Това е много странно. Някак си на моменти пяната тече през ръба, но тогава не можете да разберете, че трябва да сте креативни всеки ден.

- Но като?

Това зависи от вас да решите. Вие сте господари на съдбата си или не? Защо тогава се чудите на златния хляб на Янукович? Преди това не знаеше за кого те взема? Това бяха избори, те бяха състезателни и като цяло свободни, когато той спечели. И какво струваше този първи Майдан, ако след това всичко приключи със загубата на Юшченко и идването на този Янукович? Всички отново се надявате, или какво? В този смисъл украинската ситуация в някои отношения е още по-лоша, защото, първо, имаше повече надежди и това е най-лошото - разочаровани надежди. Второ, хората ясно разбират какво се прави и периодично стигат дотам, че това е, не можем да живеем така. Защо тогава отново започваш да живееш така? Това е основният въпрос. Защо тогава не поискате защо вашият елит е толкова безотговорен? Защо тогава не изисквате от властите всеки ден това, което толкова ясно, грубо и ужасно искахте? Някак други страни се справят с това. Защо идването на власт означава известно време на просперитет за тази власт, която става неконтролируема? „И сега аз ще управлявам“, казват си властите и по някаква причина вие се съгласявате с това.

- Смятате ли, че Майдан е изключително украинска история или нещо подобно е възможно и в Русия?

не знам Виждате ли, по време на първия Майдан тук никой не е мислил, че ще има втори, нито че ще има нужда от втори. Спомням си тези чувства тук, като, добре, това е, сега ще живеем истински живот.

- Това след 2004 г. ли е?

Да, след 2004 г. И какво самоуважение имаше. И къде беше похабен? Трябва да се запитате. Вижте, няма работа върху грешките. Ние, и руснаците, и украинците, сме много слаби в тази работа върху грешките. При нас се случи нещо такова, пак докарахме всичко до ръба, а ни липсваше самодисциплина, взискателност, нещо друго, не успяхме да се организираме, за да не докараме въпроса до самия ръб на кризата. Не знам, това е последното нещо, поучителност на страната, опитвам се да говоря за неща, които някак си неволно хващат окото. И не може да има рецепти как да ги коригираме. Това е вашият бизнес, това е вашата съдба.

- Друго е, че историята се повтаря.

Не бива да се повтаря. Това са глупости. Историята се повтаря само с тези, които не само от чужди, но и от собствените си грешки не правят правилните изводи, не правят тази работа върху грешките, както я наричаха в училище.

- Подобно е положението и в Русия, там също не го правят.

Да, но при теб, пак повтарям, в този смисъл някак си е по-остро всичко това, защото някои прозрения ти идват по-често и по-критично. Но защо си затваряш очите тогава? Толкова много пъти се заблуждавахме като някакво момиче. Е, не може цяла нация да е толкова лековерна.

Веднъж казахте, че за Русия няма друг път освен да се придвижи към Европа. Как може Русия да се върне в Европа?

Може да е различно. Частната собственост е неприкосновена, съдилищата са независими, медиите...

- Значи имате предвид възстановяването на европейските ценности?

Естествено, да, а не формално членство в европейски организации. Например Норвегия и Швейцария формално не са членки на ЕС. Но никой не казва, че не са Европа заради това. Колко години е там Финландия? За северен руснак това е много разбираемо. Сякаш вашите „захидняки“ не могат да не гледат към Полша, защото е съсед, има подобна съдба.

Ето защо основният въпрос за Русия според вас не трябва да бъде „кой е виновен“ и „какво да правим“, а „защо Русия не е Финландия“?

Да, това е просто начин да се изостри проблема, че 109 години сме били една държава - а после каква различна съдба. И те са единствените, чиито бели, след като победиха, успяха да отблъснат дори съветския, сталински опит да ги върнат обратно в тази възстановена руска империя под съветско знаме, което не само балтийските държави, но и Източна Европа не успяха. В този смисъл, да, примерът на Финландия е поучителен.

Сега примерът с Естония е поучителен. Тъй като имаха тази работа върху грешките, те разбраха, че трябва да наваксат, какво трябва да направят и имаха национален консенсус за това какво искат и как виждат страната.

- И имаха ли достоен лидер?

Да, те нямаха лидери, те вече се бяха променили толкова много пъти и нито вие, нито аз можем да посочим някой велик баща на естонската нация. Това не се дължи на някакъв невероятен харизматичен човек с власт. Не, това е заслуга на всички хора, на целия народ. И се озоваха предсрочно в еврозоната.

- Типично ли е за Русия и Украйна да търсят харизматични фигури във властта?

Нямам отговор на този въпрос. Вашата житейска практика трябва да даде отговора. И между другото неведнъж съм обсъждал с колегите тук ниското търсене на качествена журналистика. В Естония главният национален вестник Postimees, който излиза от 1860-те години, има същия тираж като Комерсант в Русия.

- Обяснете този феномен: защо през последните няколко години наблюдаваме „ренесанс на съветската древност“?

Това го измислих за „Намедни“. Имаме много къса историческа памет. Така се случи, че само съветското минало се възприема като наше минало. Когато го нарекох преди 20 години в проекта „Намедни“, имаше подзаглавие „Нашата ера“, тоест годините от нашата ера, които са от рождението на Христос. В съветско време беше невъзможно да се напише „от н.е.“, но те писаха „от н.е.“, нашата ера. Само съветското минало се възприема като свое и само на базата на това, от съветското минало, се изгражда държавността, идеята какво трябва да бъде правителството, какво трябва да бъде обществото, какви цели и задачи трябва да бъдат .

Леонид Парфенов, след творческата вечер „Онзи ден и винаги“ в Киев, 2011 гСнимка: УНИАН

- А тези, които не хванаха този път?

Засега гласът им е просто трудно чуваем. Като цяло сме стара държава. А вие сте стара държава. Младото поколение най-често все още иска да живее като в Европа, но все още няма възможност да повлияе на ситуацията. И щом гласът им се чу с изумление на този митинг от Навални, всички изведнъж започнаха да говорят, изведнъж си спомниха, че в страната има млади хора.

- Навални е интересен образ в този смисъл.

Като цяло, разбира се, младите хора трябва да усетят по-остро, че старият живот не е подходящ и трябва да бъде различен. И тогава, когато имаше бум на раждаемостта в страната, тогава при Хрушчов, например, който не може да се нарече младежки лидер, в началото на 50-60-те години стилът на цялата страна се промени значително. Това бе поколението на бейби бума, което се появи на бял свят. Най-високата раждаемост в Съветския съюз като цяло в цялата история на наблюдение беше, когато фронтовите войници се върнаха и раждаха деца. Както подобава на победител: да, ние ще продължим да създаваме живот, ще продължим да живеем. Това е естествен предпазител, който съвпадна с Хрушчов. Така че те сякаш отмениха целия предишен стил. Ето защо има такова „размразяване“, защото болонските дъждобрани шумоляха и всички ходеха с обувки на висок ток, Магомаев изпя туист и отиде да строи водноелектрическа централа, пусна Гагарин и т.н. Всичко това са млади хора, всичко това е дело на млада страна, която може да вземе предишното поколение наведнъж - и просто да промени целия стил.

- Какво могат да предложат сега тези младежи?

Тя няма да ни пита, ще дойде и ще предложи.

- Тя може да прави повече и повече виртуално.

Кой каза, че е лошо? Това е начинът да се създаде тази култура. Нематериалното отдавна управлява света. Историята за това как да направите тази камера или този цвят на камера е виртуална история. В цената на камерата материалната работа по нея струва най-малко. Най-скъпата технология е тази, която витае някъде във въздуха. При всяка кола днес най-евтиният вариант е да бъде сглобена в автомобилен завод. Труд, затягане на гайки е най-евтиното нещо. Да работиш върху идея, върху образ – това е най-ценното, това е най-ценното. Както в съветския виц, когато човек идва да поправи телевизора и казва: „3 рубли 15 копейки“. Баба казва: „Скъпа моя, веднъж си бръкнал там с поялник, струва 15 копейки.“ „Точно така, бабо, струва 15 копейки да бъркаш с поялник веднъж и струва 3 рубли, за да знаеш къде да бъркаш.“

- Често говорите за „рускост“.

Често ме питат за това, аз не говоря за нищо, бих пуснал филми и няма да дам нито едно интервю.

-И все пак, според вашите усещания, империализмът особено руски ли е?

Включително. Това е навик. Има империализъм, френски, испански и британски.

- Руската различна ли е?

Същото. Мислите ли, че англичаните не смятат шотландците за поднарод? Имаше една прекрасна фраза от същия Жванецки, че „Русия е като родителите, иска те да живеят с нея, а Грузия и Украйна са като деца, искат да живеят отделно“.

- Често го цитирате, той ще се събере за друг филм.

Имах цял проект, наречен „Всички Жванецки“. Веднъж каза, че тук, в Двореца на Украйна, той излезе и каза: „Е, здравей, моя вражеска родино“. И така, той каза, че никога не е срещал толкова топъл прием. За щастие привлече публика с чувство за хумор.

- Не ечудно. Има ли войнственост в рускост?

Виждате, че е невъзможно да се измери средната температура в отделението. Има войнственост и има невойнственост. Не ми се струва, че е толкова патологична, колкото често може да се прочете.

- И какво се случва във външната политика сега?

Слушайте, тук вече няколко пъти трябваше да кажа: „Да, фамилията ми започва с П, но аз не съм Путин“. Защо ми говорите като представител на позиция или непозиция на нещо? Вие приемате официалното си положение много сериозно. Изобщо не трябва да реагирате на това, какво ви интересува Кремъл? Защо винаги си спомняте за него? Ако той не означава нищо за вас и сте толкова независими, защо продължавате да питате за него? Защо толкова се тревожите за руските федерални канали, изявления на МВнР, г-жа Захарова, г-н Лавров, г-н Путин и други, техните имена са легион? Защо те са вашите герои? Защо същата Естония, за която говорихме, не направи това? Решихте да направите нещо свое, правите го за себе си, а не за да ги дразните. Или не е?

- Нека просто кажем, че не беше много интересно, а по-скоро необходима мярка.

И трите четвърти от проблемите произтичат от тази зависимост на украинското обществено мнение от това какво ще каже княгиня Мария Алексевна, ако използваме езика на Грибоедов.

- Може би, Забраните за влизане също са проява на самоидентификация.

Това е твое решение. Те направиха каквото искаха. Но ако сте искали и сте го направили, тогава защо трябва да ви интересува реакцията на това ваше решение? Трябва да сте уверени, че сте прави. Ако е независима, тогава независимостта трябва да бъде последователна докрай: сам си го решил, сам си го направил, сам трябва да се справиш с последствията. И не ми пукаше, защото бях прав по свой начин, направих го за себе си, без да разчитам на тяхната реакция и като цяло това не ме интересува.

12 юни ще бъде Ден на Русия. В Украйна подобен празник се нарича Ден на независимостта. Защо този ден не се нарича така в Русия? Защото Русия по различно време е била царска, съветска, имперска?

Това е празник, който не се получи в Русия, има такова нещо. Преди много време бяхме по НТВ, когато имаше седмична програма „Намедни“, рожденият ден на нашия колега Алексей Пивоваров беше 12 юни и направихме този материал, наречен „Роден на 12 юни“. Тъй като има филм "Роден на 4 юли", и е ясно какво означава това - Ден на независимостта на САЩ. Освен това в Русия е напълно ясно, че ако си роден на 8 март - „ах, каква жена си ти“, или роден на 9 май - „ах, какъв победител“, на 31 декември или 1 януари - „ о, и рожденият ти ден е, това означава, че никога не се случва”, 23 февруари – „какъв армеец, колко си войнствен.”

- Всичко това са стереотипи.

Не, не стереотипи. Значението на тези празници е просто ясно. Добре, да кажем, че е на ниво стереотипи, но какво – трябва ли всеки път да се справяте по нов начин? Трябва да се справите по стереотипен начин. Ние знаем как да празнуваме рождени дни.

Не знам как да празнувам 12 юни. И тогава – това е независимостта на Русия от какво? Сега той не се нарича „Ден на независимостта на Русия“, а просто „Ден на Русия“. Не разбирам: какво правихме преди 12 юни 1991 г.? Това беше приемането на Декларацията за независимост и, между другото, това беше референдум за държавния суверенитет и това бяха първите президентски избори. Всъщност Елцин става президент на 12 юни 1991 г. Но беше въведено като форма на празнуване. 4 ноември е въведен и като Ден на народното единство. Британците знаят как да празнуват рождения ден на кралицата, но ние знаем как да празнуваме Нова година и 8 март. Те знаят каква е обредността на този празник. Не знам как да поздравя хората на 12 юни. Не защото съм някак си критичен към националния празник, а защото традицията наистина не се е развила. И е странно. Е, някаква дата не беше намерена, не се получи и все още не работи.

- И така, какво да кажем за Деня на Русия? Нямате нужда от почивка?

Все още не се усеща, че хората имат нужда от 12 юни. Когато празнувахме 7 ноември, беше официален празник. В моето семейство не се празнуваше. А 1 май никога не се е празнувал.

9 май е свещен празник, дядовците са ветерани. Това беше празник на дядовците, тогава те бяха още силно поколение, тогава бяха на 50 и нещо. Страната като цяло почиваше на тях. Всички шефове бяха така, винаги с таблички за поръчки, носеха ги през делничните дни. И имаше лента на Свети Георги в медала „За победата над Германия“, който идва от кръста на Свети Георги. И Сталин очевидно е измислил това с причина.

Дори Денят на учителя е ясно как да празнуваме, а 1 септември е известно как да празнуваме, точно както всички сме носили гладиоли или астри.

- Но традициите не се появяват просто така.

Със сигурност. Още не се е получило. Дали ще се получи в бъдеще, не знам. Засега, разбира се, Нова година остава основният празник, както беше в съветско време. Ние сме постсъветска Русия, ние сме третата Русия. Това също е нещастие, общо взето това е трета държава за един век. Има царска Русия, има съветска Русия и има постсъветска Русия. Това е някаква трета субстанция, която е нездравословна, защото е такава мозайка от история, която, разбира се, нарушава приемствеността.

В края на 2014 г. вие обобщихте резултатите и тогава казахте една много интересна фраза, че „идваме от състоянието на Крим в нашето“.

Това не е моя фраза. Но тази фаза продължава, да. Ясно е, че санкциите, конфронтацията със Запада и изобщо цялата реторика, това усещане за почти обсадена крепост срещу останалия свят, ограничаването на международното сътрудничество по цял набор от въпроси, въобще всякакви стъпки към такава самоизолация, поне частична - това е новата реторика, която се появи тогава, и ново обществено настроение, което се появи. Промени се, задвижването и предпазителят изчезнаха, всичко стана някак по-спокойно и в смисъл на патриотизъм, и в смисъл на критичност към този патриотизъм, всичко се успокои малко. Но фактът, че това се превърна във фактор за продължителна икономическа криза, а също и за социална криза и някои раздори, е толкова верен. Това никой не го отрича, всичко се вижда. Крим беше по-скоро индикатор за всичко това, дори не индикатор, а катализатор.

- Наскоро прочетох, че се завръщате в телевизията и ще водите „Онзи ден в караоке“. Какъв е този проект?

Няколко мои бивши колеги, които работеха с мен, казаха, че „в крайна сметка трябва да превърнеш песенната си ерудиция във формат“. И се появи една история, че идва герой - някои различни хора може да са - и ние си спомняме някаква епоха, някаква една песен. Например епизод с Юрий Стоянов, водещ на предаването „Град“, прекрасен актьор. Той избра песента "Walking on Water" на Nautilus. Такъв избор беше неочакван за него, някак последното нещо, което бихте си помислили, гледайки Юрий Николаевич Стоянов, е, че тази песен е в сърцето му. И ние помним едни различни епохи, но помним пеейки. И тогава тази ключова песен се изпълнява сериозно, с оркестър, на живо. И преди това говорим за всичко на света, преминаваме през различни неща, които са свързани с нашия живот, с живота на героя, но всичко това през песента. И с Юрий Николаевич пяхме не само на български, което като цяло все още може да се предположи, но дори и на полски - такъв известен хит „Nie spoczniemy“.

- Този не го познавам.

- „Nie spoczniemy, nim dojdziemy...“ Това е 1977 г., не бихте могли да знаете. Някога беше победителка в Сопот. Северин Краевски по стихове на Агнешка Осиецка, това е групата Czerwone gitary. Какво пеехме там? „За какво мечтаете, крайцерът „Аврора“ дори пееше и „Городок“.

- Как се избират епохите?

Героят идва с някаква песен, освен това има предистория. Ето го Юрий Стоянов от Одеса, етнически българин, работил е 18 сезона в Болшой драматичен театър в Ленинград. А има и такава сериозна петербургска песенна традиция. И още нещо, плюс песента „Град“, която е написана от Юрий Варум и изпълнена от дъщеря му Анжелика Варум. И така нататък. Плюс песента „Наутилус“, която той избра, което означава, че си струва да поговорим и за „Наутилус“: кой е Бутусов и какви текстове има Иля Кормилцев и какво означава всичко това. И тогава всичко е наред, в микрофона, с акомпанимент на живо.

- Тези герои трябва ли да могат да пеят?

Те пееха различно. Максим Виторган, например, не се смята за певец, между другото, той също изпя „Сбогом, Америка!“ от „Наутилус“. С Леонид Ярмолник прегледахме много неща и във връзка с неговия львовски произход споменахме и „Водограй”, и „Червона рута”, а той изпя „Между миналото и бъдещето има само миг”. И Владислав Третяк изпя „Страхливците не играят хокей“ и изпя много други неща. И аз имам съмнения, че е пял за първи път в живота си.

- Каква песен ще имаш, ако дойдеш така като герой?

Аз съм интервюиращият, а не интервюираният. не бих отишъл.

- Защо?

Не съм готов. Не обичам да пея, а да си тананикам. Отново, това е подходът на журналист към това, интересувам се от това като вид социология, как времето е фиксирано в песента, как времето се изразява в песента. Не дойдох на никакви програми за песни. Когато имаше „Корабите влязоха в нашето пристанище“, по някаква причина се повреди няколко пъти, всичко не се получи. Така че аз самият все още не съм пял в програми на други хора, пях само в тази, която водя.

- Имате много свои собствени прекрасни програми за това.

Точно затова не е нужно.

Светлана Шереметева

Намерихте грешка - маркирайте и щракнете Ctrl+Enter

"Катюша" - еврейска песен или Блантер - руски композитор?

За по-голяма яснота Леонид Парфенов яхна работната част на булдозера. Кадър от филма

Последният филм от трилогията за ролята на руските евреи в живота на страната и света „Руските евреи. Филм трети. След 1948” (автор и водещ Леонид Парфенов, режисьор Сергей Нурмамед) излезе вчера в 10 руски града: Москва, Санкт Петербург, Екатеринбург, Перм, Тюмен, Новосибирск, Уфа, Калининград, Нижни Новгород и Ярославъл.

Подобно на първите два („Руските евреи. Първият филм. Преди революцията“, „Руските евреи. Вторият филм. 1918-1948“), третият филм беше показан на журналисти в Центъра за документално кино в навечерието на премиерата. . Както и преди първите два, встъпителната реч беше направена от президента на Genesis Foundation (която финансира снимките) Иля Салит. След което авторът на трилогията Леонид Парфенов каза на присъстващите, че отдавна си играе с тази идея и я е обсъждал с мнозина, като е чул например от Зиновий Гердт: „Ленечка, няма трябва да събирате незабравки в минно поле - вие, разбира се, сте свободни да рискувате, но... »

„Това е руски филм и гледната точка на руски журналист - много е важно да се запише това“, подчерта Парфенов. „Асимилираните евреи преминаха от пламенно участие в социализма към дисидентска съпротива срещу него. Опитахме се да говорим за това на примера на три поколения руски евреи на съвременен екранен език. Надяваме се да получим историческа панорама.”

И отново за трети път бях изненадан от цифрата 18+ на екрана (добавен е отделен знак „За зрители над 18 години“) - какво е това, защо? Защо културното просвещение в добрия смисъл на думата и попълването на празнините в собствената история е етикетирано като 18+?

Последният филм от трилогията е най-дълъг като времетраене (2 часа и 6 минути), може би защото събитията, за които се разказва, не са толкова далечни и са се случили в паметта на много от нас. Започва с цитат от Солженицин: „Болшевизмът без евреите стана изроден, лишен“, история за поражението на „враждебния“ Еврейски антифашистки комитет и абсолютно циничното убийство с имитация на злополука на главата му, Соломон Михоелс. Посмъртно народният артист на СССР Михоелс започва да се нарича „разкрит американски агент“.

...В двора има следвоенен изолационизъм: твърди се, че страната е заобиколена от врагове и дори френският хляб спешно е преименуван на градски хляб, а известното ленинградско кафене „Норд” на „Север”. Новият държавен антисемитизъм започва с ликвидирането на JAC, екзекуцията на неговите активисти и кампанията срещу „безродните космополити“. Националността се превръща в съдба под формата на пета точка. През януари 1953 г. „заговорът на лекарите“ достига до върха - дори академик Збарски, който някога е балсамирал трупа на Ленин, е арестуван; гнусни карикатури, гнусни редакционни статии на „Правда“, гнусният Тимашук, който „разобличи банда гнусни убийци и помогна да се разкъса маската от американските наемници“... Вярно, веднага след смъртта на Сталин лекарите бяха реабилитирани, а Тимашук получи орден Ленин. отнет. Защо Сталин не умре?

Междувременно Ботвиник става световен шампион по шах, Надя Бруштейн създава ансамбъл Березка, а първата съветска телевизия КВН е кръстена на абревиатурата на имената на своите създатели - Кьонигсон, Варшавски, Николаевски. Райкин е главният комик (Михаил Жванецки работи в неговия театър), Плисецкая е главната балерина, Галич и Висоцки са основните бардове на страната. „Въпреки това евреите престанаха да бъдат съавтори на руския комунизъм. Те вече не се допускат до политиката, активно се занимават с „антисъветска дейност“. Нещо повече, внуците на еврейските революционери внасят същия плам и безстрашие в дисидентското движение, както техните дядовци при свалянето на царизма.

Слуцки с неговите „Физици и лирици“, което доведе до всесъюзен дебат. Случаят на Синявски (който взе еврейския псевдоним Абрам Терц) и Даниел разтърси обществото: на 5 декември 1965 г. 200 души на Пушкинския площад поискаха публичен процес под лозунга „Спазвайте съветската конституция!“ - Това е първата политическа демонстрация в следвоенния СССР.

Социализъм с човешко лице от Дубчек и съветските танкове през 1968 г. в Прага; седем дисиденти (четирима от които са евреи) излизат на Червения площад, в Лобное место и разгръщат лозунгите „За нашата и вашата свобода!“, „Губим най-добрите си приятели!“, „Свобода за Дубчек!“ (Коментар на Парфенов: „Държаха три минути – вързаха всички, биха ги, отведоха ги. Измислиха нов член 190 – за дисидентите”).

Самиздатът „Хроника на текущите събития“ и неговият машинописец Людмила Алексеева, Подрабинек с повдигнатата от него тема за наказателната медицина, евреи, които отказват да пътуват в чужбина, изложба на булдозер (тук водещият направи труден номер: той грабна острие на булдозер и висеше на него, така че той се търкаля). И прекрасният Александър Мен, мечтаещ на глас за пълното духовно единство на всички хора...

Така Карлсон ни разкри преводачката Лилия Лунгина, а Мечо Пух – Борис Заходер. Позволявам си да бъда леко ироничен по темата за авторството на най-добрите руски песни („Откъде започва Родината“ - автори Фрадкин и Матусовски, изпълнител Бернес, „Руско поле“ - автори Френкел и Колмановски, изпълнител Кобзон, „Жерави“ - автори Френкел и Гъмзатов, изпълнител Бернес), водещият завърши филма с думите, че всичко това е в миналото, „във вида, в който беше, тази тема вече я няма“. О? Заключителните надписи бяха към „Антисемитска песен“ на Висоцки, която не изглеждаше толкова „минало“...

Когато в залата светнаха светлините, първото нещо, което попитаха Парфенов, беше: „Смятате ли, че еврейският въпрос в Русия е окончателно решен?“ – „Не знам. Дали еврейският въпрос съществува или не – изборът остава в главата“, отговори той и цитира нечия шега за това, че ние сме руски хора, но Дора Абрамовна стои на страничния борд. Някой попита защо Василий Аксенов не е във филма, отговорът беше: „Не можете да прегърнете всичко“. Някой - как първите два филма бяха приети в различни страни („Очаквах специален прием в Одеса и Израел - не, те бяха приети точно навсякъде“). Някой се опита да изясни: „Какво е специалното на руските евреи?“ - “В езика и културата. „Катюша” – еврейска песен или Блантер – руски композитор?

Изглежда, че особеността на руските евреи е колко много велики и полезни са дали на света и страната. Опитайте се да си представите Русия без тези, споменати по-горе, както и тези, които не могат да бъдат прегърнати, и тя ще изглежда като сива и неизразителна територия.

Авторско право на илюстрацияВладимир Яроцки

Новата книга на Леонид Парфенов "Онзи ден. Нашата ера. 1931-1940", издадена от "Корпус", е посветена на един от най-горещо обсъжданите в обществото периоди от руската история.

Би Би Си : Като се има предвид цялата сложност на 30-те години на миналия век, мислехте ли по различен начин относно работата по този том „Namedn“ИЧувствахте ли повече отговорност?

: Не. Ако постоянно мислите за някаква друга отговорност, освен отговорността за бизнеса, тогава е по-добре да не се заемате с въпроса. Нямах никакви обстоятелства. Разбира се, разбирам, че някои хора гледат на това време по този начин, други по онзи, и че дори с официалното признаване на репресиите и ужасите на колективизацията, Гладомора, за някои този период все още е „нашето славно минало“ - това е допълнителен стимул да разберем това минало, да го деконструираме. С какво беше изпълнен животът, освен тези исторически събития, които неминуемо попадат във всеки учебник.

Това са идеите на хората за времето, за това как трябва да реагирате на тези идеи - имате ги предвид, разбира се. Те чакат да видят как ще се проведе войната с Финландия или анексирането на Западна Украйна и Западна Беларус, завземането на балтийските държави, пакта Молотов-Рибентроп. Има горещи теми, които все още са политически актуални и все още има уместни съображения за тях.

Би Би Си : Имаше ли събития, когато описвахте, за които си помислихте „е, тук трябва да сме особено внимателни“?

: Има някои терминологични неща, които трябва да се спазват, но не защото ще ядосате някого, а защото не трябва да наричате нещата неправилно. Но само. Например знам, че хората реагират много болезнено, когато Сталин и Хитлер се наричат ​​съюзници, но, разбира се, те не са били напълно съюзници. Партньори, да, според това споразумение, но не и съюзници, защото съюзът само се обсъждаше - така нареченият пакт на четиримата, присъединяването на СССР към оста Рим-Берлин-Токио.

Но никога не би ми хрумнало - не знам какво е официалното отношение сега - да кажа, че влизането на балтийските страни в Съветския съюз е било доброволно волеизявление и единодушно решение на хората да се присъединят към големия Съветско семейство.

Само това имаш предвид, но това според мен няма нищо общо с цензурата. Вие предполагате определен информационен контекст, но това не означава, че веднага се сдържате: „Тук това е невъзможно, те няма да го разберат, внимавайте тук, ние наливаме зърно в нечия мелница.“

Би Би Си : Имаше ли пропорции, които се опитвахте да поддържате между репресиите и събитията, които обикновено се свързват с 30-те години на миналия век, и по-леките неща?

: Не, не точно пропорции. Ясно е, че [тангото] „Weary Sun” заема много по-малко място от Great Terror. Има само един критерий и ми се струва, че съм се научил да се съобразявам с него - новостта на явлението, нещо, което може да се формулира като вид феноменология.

Има неща, които се пренебрегват у нас, а например в учебниците по английски са много приети елементи от стил на живот, когато се чува ароматът на епохата. Времето се състои от повече от исторически събития. Малките неща могат да бъдат и големи събития, например появата на тангото и фокстрота - в живота на хората те завинаги остават емблема на времето. Ето "Рио Рита" - в Съветския съюз това е знак за "утре имаше война", символ на предвоенното сравнително безгрижие.

Авторско право на илюстрацияКОРПУС

Би Би Си : Измислихте ли своя версия защо епохата от 30-те години остава препъникамък за мнозина?

: Не само тази епоха. Отношението към перестройката също е спорен процес. Отношението към Сталин, починал през 1953 г. Нямаме национален консенсус. Ето вие сте британска корпорация, имате национален консенсус за Кромуел, Чърчил или Дизраели. Нашите обсъждани фигури включват Ленин, Сталин, Дзержински, Горбачов, Елцин, перестройката и репресиите.

Би Би Си : Има ли нещо в природата на епохата, което не позволява да се появи консенсус? Или това са изключително характеристики на настоящата епоха?

: Това е сегашното, разбира се. Виждате ли, като цяло те просто не се интересуват от Александър II, Александър III. Но по принцип, ако въпросът беше дори малко, ако те поне някак си се чувстваха като техни, не изключвам те още да спорят за крепостничеството. Колхозната система не е далеч от крепостничеството и има дебат за това. След това можете да кажете, че може би не е било необходимо през 1861 г. ... "Голямата верига се скъса, Скъса се и се разпадна: Единият край удари господина, Другият удари селянина!" Може би и ние да поплачем? Значи са живели добре, на кого му пука?

Не, не става въпрос за Сталин или Молотов, нито за колективизацията, нито за пакта с Рибентроп. Въпросът е в настоящата ситуация, която все още не ни позволява да затворим този въпрос. Ето един ярък пример: не знаеха как да отбележат стогодишнината от Първата световна война и никой, нито обществото като цяло, нито властта, не знае какво да прави със стогодишнината от Октомврийската революция.

Би Би Си : И изглежда, че не правят нищо.

: Е, какво да правим? И трябва, добре, това е страхотно събитие, огромно, трябва да го третирате по някакъв начин! Значи това е благословия, проклятие, какво е?

Би Би Си : Какво мислиш?

: Смятам, че най-ужасната геополитическа катастрофа на 20 век е създаването на Съветския съюз. Имам лично отношение. Не разбирам тези скитания в три бора и това странно идентифициране на Русия със Съветския съюз. Човек не може да бъде сляп и да не види, че за сто години вече сме имали три различни държави и не може да не разберем, че този проект завърши с безславно поражение. Тя не беше жизнеспособна, не ЦРУ я унищожи - никоя разузнавателна служба не е в състояние да унищожи империя, ако не е дошло времето империята да се разпадне. Заводът му приключи много по-рано, ако не маслото Самотлор, можеше да се срине още в средата на 70-те години. Е, не знаем. Но тя стигна до пълно израждане. Мои съвременници, не разбирам, къде бяха всички, когато Черненко беше показан по телевизията? Не разбраха, че това е краят, че това е, няма накъде? Физическо остаряване, пълно израждане. Константин Устинович, както се казва, без да дойде в съзнание, започна задълженията си като генерален секретар на ЦК на КПСС.

Би Би Си : Аналогиите с 1937 г. са често срещана формула в настоящите дискусии в„Ффейсбук" . Например във връзка с ареста на Кирил Серебренников. След работата по книгата смятате ли, че това е справедлив паралел?

: Това е въпрос на вкус. Някои хора смятат, че сравнението е подходящо, други не. Убеден съм, че е грешно да се говори така, защото буквално нищо не се повтаря. Въпросът е не само в мащаба, но и в качеството на насилието. Природата е друга. Толкова много хора се изправят, хората запазват лична смелост – тогава нямаше нищо такова. Все още живеем в авторитарна ситуация, а не в тоталитарна. Все още има много опции. И все още огромен брой хора живеят по различен начин, а не само според сценария, предложен от правителствената партия. Тогава да се изплъзнеш и да не си съветски човек, когато държавата е единственият работодател, когато държавата всъщност е единственият собственик на жилища и всичко се продава само държавно и само държавно се произвежда... Ако аз бях уволнен по съветско време - и не съм работил никъде на пълен работен ден от петнадесет години - не бих написал нищо. И откакто ме уволниха, написах много повече от предишни години. Съветската система изобщо не осигуряваше тази самостоятелна заетост, тази вратичка беше затворена. Беше много трудно да съставя работната си професионална биография по собствена инициатива.

Би Би Си : Колко трудно беше подборът на материали за репресиите - какво да вкарам в книгата и какво не?

: Трябва да обясня феноменологията, да обясня какво се е променило в съзнанието на хората от това. И в този смисъл да обяснявам ли, че белият цвят беше на мода или да обяснявам феномена „Веселите момчета” и „Чапаев” – едно и също. Не мога да говоря с половин уста за „Чапаев“, трябва да намеря и този човек, който за първи път на екрана е весел, авантюристичен руснак, обхванат от вълнението на войната, който в книгите е само Толстой толкова много се възхищаваше на военния. И изумлението на Манделщам: „Чапаев от снимката скачаше със звук в отворените ни уста“ - Манделщам! Това е най-малкото, което очаквате от него. Ето как да го опиша - какво чудо създаде на екрана Борис Бабочкин, неговата пластичност, лекота, всички тези фрази... Познавах хора, баща ми например, които знаеха "Чапаев" просто наизуст. Ето всички тези "бели дойдоха да грабят, червени дойдоха да грабят, къде трябва да отиде селянин", "къде трябва да бъде командирът? Напред на елегантен кон", "Тихо, другари, Чапай ще си помисли!" Не, не виждам принципно различна задача. В някои отношения може би задачата с „Веселите приятели“ е още по-трудна. Защото всичко е писано и пренаписвано – как да го погледнем с очите на онова време и да обясним, че е родена развлекателната индустрия.

Би Би Си : Вашите 30-те години са доста неочаквани на места, защото в тях например няма Булгаков. Да не би да е попаднал през 60-те?

: Разбира се, когато излезе „Майстора и Маргарита“, естествено! Какъв е смисълът за мен [да го поставя в 30-те години], не пиша биография на Булгаков, а биография на обществото. Имам нужда от социален феномен. Една идея се превръща в материална сила, когато овладее масите. Класическо марксистко определение. Но е истина. По-късна фраза е, че събитието не се е случило, когато се е случило, а когато е било показано по телевизията. И това е разбираемо: дойде при хората и промени хората.

Авторско право на илюстрацияКОРПУС

Би Би Си : Имаше ли неща, които те изненадаха? Которхти не знаеше?

: Знаете ли, по някаква причина хората винаги ме питат за някои открития в книги и филми. Не - приемаш го, когато знаеш какво ще кажеш. Вече сте отворили всичко. В процеса на работа не отваряте нищо. Би било твърде скъпо. Изяснявате някои неща, откривате например, че само за две години от съветската му биография - когато Полша беше разкъсана - той се озова на съветска територия, а не на германска територия, и в Беларус, а не в Украйна - той става ръководител на джаз оркестър на Белоруската ССР, ни повече, ни по-малко. И още през 1942 г. той заминава с армията на Андерс. Но през тези няколко месеца от войната, които той намери, буквално малко повече от шест месеца, той успя да напише „Малка синя, скромна носна кърпа“. Той създаде още един супер хит на съветската сцена. Да, и че тогава той се казваше Евгений Яковлевич! Не знаех, че е Евгений Яковлевич. Фамилията му беше Мелодиста. Това беше семейство Канторска във Варшава. Той имаше братовчеди, братята Голд, играеха заедно там.

Би Би Си : Ще има ли книга за 20-те години?

: Не съм сигурен, защото има чувството, че връзката им с нашето време се усеща слабо. 30-те години на миналия век са появата на Съветския съюз като сила. Но епохата на НЕП... Боя се, че не е много добре разбрана от обществото. Трябва да се отдалеча от 30-те години на миналия век и да мисля за 2011-2015 г. Готов съм да ги направя. Дори исках да направя този том по-рано, но ме разубедиха. Мислех, че е страхотно да изляза през 2016 г. с книга, която завършва през 2015 г., но те казаха, че отстрани ще изглежда преждевременно.

Би Би Си : Какви медийни проекти следите в момента?

: Всеки ден чета Медуза и Елефант, гледам Ведомости и Комерсант. Нищо повече, вероятно. На среща с читатели ме попитаха дали нещо се променя в журналистиката, така че казах, че ако Юрий Дуд има такъв брой гледания, тогава той несъмнено е уловил модерността.

Би Би Си : Харесва ли ти?

: Това е следващият въпрос. Трудно мога да разделя себе си като зрител и себе си като занаятчия. Като занаятчия виждам, че о, защо монтират камери така? Разбирам, че това не е основното, но малко ме притеснява. Като занаятчия гледам: о, защо гледа въпросите на телефона в рамката? У нас това се смята за лош тон. Аз не седя в кадър с тениска, нямам татуировки, но може би затова той получава милиони гледания, а аз само стотици хиляди. Ти ме попита: „И как ти харесва?“ Е, имам много неща „как да“. И за мен така, и за мен така. Но тук е важен резултатът. Много голяма публика, която очевидно не гледа телевизия и за която Владимир Познер е старата школа, смята Юрий Дудя за основния интервюиращ в страната.

Да разбера какво намират тези хора в бърборенето на Евгений Чичваркин за скъпо вино, да гледам толкова много толкова дълго и толкова дълго - е, трудно ми е. Така че не познавам тази публика. Което е още едно доказателство за способността на Дудя да усеща тази публика. Не бих рискувал да направя такъв огромен Чичваркин от две части, бих си помислил: кой ще го гледа това? И той го направи и не сгреши. Не, може би ако беше компилиран до 45 минути, щеше да има десетки милиони гледания, а не само няколко... Не знам. Но фактът, че е жив, показва, че все пак нещо се случва в този занаят, въпреки неблагоприятната ситуация. От друга страна, аз съм в журналистиката от четиридесет години и там ситуацията винаги е неблагоприятна. Цял живот съм слушал, че „това не са най-добрите времена за журналистика“.

Популярният проект на телевизионната журналистка “Намедни” продължава живота си. Първоначално това беше известен телевизионен проект, който след това беше лесно преведен от автора в хартиен формат. Започва през 1961 г. (помнете: самият автор е роден през 1960 г.), достига до нашето съвремие - и след това „върна назад“: първо беше публикуван том, обхващащ годините от 1946 до 1960 г., а наскоро - от 1931 до 1940 г. Очевидно „телевизионният стартер“ на Леонид Генадиевич се усеща: той рисува картина на историята по много специален начин, където числата и датите не са най-важното.

Животът на обикновен човек излиза на преден план: какво го е интересувало в този конкретен момент? Какви дрехи е носил, какви мебели е купувал, каква музика е слушал? Какво го изненада и какво го разстрои? Педантичното отношение към детайла, талантът на „пътеводител” и огромното уважение на автора към хората правят тези книги емоционално богати: съдържат горчивината на епохите, кълновете на надеждата и вярата в най-доброто... И как би могло иначе, ако много събития от съвременната история на Русия са пряко засегнати от семейството на самия Леонид Парфенов?! Това казва самият той за това.

Самият Леонид Парфенов

Нов том на книгата "Онзи ден"

Леонид, защо следващият ви проект е посветен точно на тридесетте и четиридесетте години на миналия век?

Когато започнах проекта, измислих мотото за него: „Ние живеем в епохата на Ренесанса на съветската древност“. Изглеждаше, че този неосоциализъм, неосъветизъм се разраства и затова беше важно да разберем тази епоха, да почувстваме какво е привлекателно в нея, как и какво всъщност се е случило. Всичко започна през 30-те... Моето убеждение е, че не е имало друг социализъм освен сталинския и той е формализиран през 30-те години. И тогава – при Хрушчов, при Брежнев – системата вече живееше по инерция. И всички видяхме, че когато страхът го напусне, тази система вече не работи. Затова тя работеше все по-зле и накрая се „покри с меден леген”... Това е осмият ми том от „Онзи ден”. Той е осми поред, но нещо като „минус първия“ в хронологията, тъй като проектът първоначално стартира през 1961 г. Тогава бях убеден да се върна назад, защото „Размразяването“ - а началото му датира от 20-ия конгрес на КПСС през 1956 г. - не може да бъде разбрано без разбиране на „следвоенните студове“, така че предишният том беше около времето от 1946 до 1960 г

Корицата на новия том “Намедни” 1931-1940. Изображение от уебсайта на издателство Corpus

Това са книги за живота на съветския човек. И този път всички „генерични характеристики“ на проекта са запазени. Ето снимка на апартамент от онова време. Но тъй като телевизорите току-що се появиха - през 1938 г. бяха произведени само 10 000 от тях - беше необходимо да се направи образ на по-богат апартамент, а не среден, както в предишните проекти. Например мебелите на снимката са от къщата-музей Кржижановски. Защото такъв луксозен артикул като телевизор не може да се намери в обикновен комунален апартамент. Самата тя беше изработена от махагон, за да бъде нещо като мебел. И всичко останало на снимката беше възпроизведено точно - грамофона, картината „Двама лидери след дъжда“, първото издание на Великата съветска енциклопедия - аз го донесох сам от дачата си, за да го сложа в килера тук. И така нататък...

Какви бяха трудностите? Все пак това не са „близки” години във времето...

Тъй като тази епоха беше „черно-бяла“, имаше трудности с цветните илюстрации. Но открихме нещо. Например те използваха репродукции на марки. За да илюстрират първите съветски леки автомобили, взеха картината на Юрий Пименов „Нова Москва“, тя изобразява две коли - никой все още не я е гледал от тази гледна точка... Има много редки снимки - например снимка на Павлик Морозов. Бих искал да обясня в основни линии: коя е епохата, от която по принцип „започна” социализмът. И това не е само вътрешен живот, но и външен живот. Например по това време Хитлер идва на власт. Ето защо тук се говори за пакта Молотов-Рибентроп. Но има и информация за тюбетейките и баретите, които тогава станаха модерни. Когато пишеш, не го осъзнаваш, а после се учудваш - ето как се оказа: две шапки излязоха на мода едновременно!.. Намерихме и цветна акварелна рисунка, много изящно нарисувана: Молотов и Сталин се сбогуват с Киров в Колонната зала . Ето един прекрасен панел „Видни хора от страната на Съветите“. Тук има една каста: стахановци, знатни памукопроизводители, машинисти на някакви свръхбързи парни локомотиви по тогавашните стандарти - тоест ударници, а до тях е традиционният елит: академици, писатели... И всички е в такива празнични дрехи. Това пано е направено за Световното изложение в Париж през 1937 г

На представянето на книгата „Руската империя“, 2013 г

Има история за Полина Семеновна Жемчужина-Молотова, която оглавява парфюмерийната индустрия. Тя трансформира парфюма „Любимият букет на императрицата” в „Червена Москва”. В този вид те се предават на следващите поколения. Също така е уместно да си припомним известната фраза на Сталин: „Животът стана по-добър, животът стана по-забавен!“ — това беше завой от твърд модел към хедонизъм. Тоест те признаха, че трябва да има удоволствие от социализма. Това допуснаха – и това в крайна сметка съсипа системата. Защото щом социализмът започне да се съревновава с капитализма като консуматорско общество, той губи. Твърде много са примерите, които показват, че обувките ни все още са били по-лоши от тези на разлагащия се Запад...

Вие самият интересувате ли се от тази епоха?

Да, и аз имах личен интерес към онази епоха. Нищо не е убягнало от нашето семейство... През 1931 г. ни разкулачиха - бащата на баба ми по бащина линия, моя прадядо. И през 1937 г. бивши кулаци, духовници и бели офицери - те също бяха довършени. И прадядо ми е разстрелян. Успях да издействам това решение на „тройката”. Тогава, в края на краищата, около 450 хиляди души бяха разстреляни въз основа на решенията на „тройката“ - това беше първият секретар на областния партиен комитет, началникът на НКВД и областният прокурор. Всъщност това бяха само списъци на хора, които никога не са виждали и които са осъдени на смърт за „контрареволюционна дейност“, „опит за създаване на контрареволюционна организация“... Как е възможно да се създаде някаква на организацията в селото - на никой не му пукаше преди ...

Артефакти от миналото

Говорите за откриването на метрото през 1935 г. Трудно ли беше събирането на информация?

Най-трудното нещо са снимките и илюстрациите. Но дори намерихме първите зелени билети – тогава бяха хартиени. С изненада разбрах, че има такава уредба - и то съвсем сериозно - пътниците сами да разпознават станциите на входа на перона. Оказва се, че едва през 1951 г. шофьорите започват да съобщават станциите – не на запис, а „на живо“. Между другото, през 1937 г. архитектът Алексей Душкин, авторът на метростанция Маяковская, която се смяташе за най-красивата, и авторът на станция Кропоткинская - тогава тя се наричаше „Дворецът на Съветите“ - получи Голямата награда за тези творби на Световното изложение в Париж и Ню Йорк

Ще издадете ли книга за Великата отечествена война в същия формат?

Не. Ще бъде невъзможно да направите това по такъв мозаечен начин. И въпреки че е възможно да се подчертаят отделни теми - например, че през 1943 г. в армията са въведени презрамки или е възстановена Патриаршията, полякът Йежи Петербург в края на 1941 г. написа песента „Синя кърпичка“, нещо друго - но това няма да е много... Можете да пишете за Яско - Кишиневската операция - но как да пишете за това? В крайна сметка е важно да се говори както за войната, така и за цивилния живот. Затова направих книга за следвоенния период – от 1946 до 1960 година. Като цяло, считайте ме за сгъване. Или поне разбирам, че този формат не е подходящ тук. Между другото, не след войната, а преди войната - през 1940 г., е публикувана книгата на Аркадий Гайдар „Тимур и неговият екип“. И още преди войната успяха да филмират книгата

Екскурзия в миналото

Усещате ли кога една епоха сменя друга? Има ли признаци за това?

Вероятно всеки сам си прави изводите и решава нещо за себе си. Има добре познат хаштаг: #да се счупи - тоест някой реагира по този начин на смяната на епохата. И някой казва, че никога не сме живели толкова добре. Всичко това много зависи от личните чувства. В зората на мъгливата си младост работих в родината си във вестник „Вологда Комсомолец“. И той беше дежурен в стаята, която предоставяше материали за смъртта на Брежнев. А преди това имаше чувството, че всичко се протака и изглеждаше, че всички ще умрем с тях. Тогава бях на 22. Първо умря Суслов и тогава започна „надбягването с файтони“, както казваха хората – цинично, да, но те самите го докараха дотам, че хората започнаха да се шегуват така. Беше във Вологда и трябваше да се върна в Череповец. Купих билет за автобуса Икарус, има 42 места, а аз имам тридесет и девет. И така си пробивам път до мястото си, гледайки хората, които, разбира се, вече знаеха за това. И лицата им - като на бръснарски столове - не изразяват нищо! Тогава исках да кажа: „Хора, събудете се! Запомнете този ден! Все пак нещо ще се случи! И ще бъде съвсем различно!“ И тогава ерата се промени по най-простия начин: ерата свърши, защото срокът й беше изтекъл. Това е моето лично впечатление. Въпреки че за някои той остана само денят 10 ноември 1982 г. Въпреки че на 10-и фактът за смъртта му беше скрит, концертът в чест на Деня на полицията беше отменен. А на 11 ноември стана известно, че Брежнев е починал. И на 7 ноември той все още стоеше на демонстрацията и се опитваше да поздрави всички с ръка - въпреки че не се получи добре, тъй като ключицата му никога не се сля, след като гредите се разбиха върху него в Ташкент. Вярно, не изглеждаше много добре - но изглеждаше така дълго време, всички свикнаха с това...

Със Сергей Шакуров на снимачната площадка на филма „Зворикин-Муромец“ за бащата-основател на световната телевизия, руския инженер Владимир Зворикин

Снимахте голям и сложен проект за юбилея на Николай Гогол. Предстои ли още нещо?

- “Гогол” е два големи епизода, по петнадесет часа всеки... Разбира се, каналите се движат по-лесно на “датския принцип”. Ако дойдете при Константин Ернст през 2007 г. и кажете, че след две години ще има юбилей на Гогол и имаме нужда от нещо, за да има компютърна графика и фантасмагория, и изобщо за първи път съвременните технологии да покажат руската класика. , и ние също постигаме и вероятно ще получим разрешение да се „изкачим“ в римския апартамент на Гогол - тогава Ернст ще каже: „Интересно, никой още не е говорил за това - давай!“ Но всъщност и на мен самия ми беше много интересно. И така пропуснах много дати. През 2014 г. не направих филм за 200-годишнината на Лермонтов. Предполагам, че не го чувствам така. С Гогол разбрах крайната задача. Направих филм за 80-ия рожден ден на Солженицин - със самия него... Но всъщност не съм правил много филми за някакви конкретни дати. В този смисъл аз не съм „принцът на Дания“! (Смее се.)

Какво мислите, че има смисъл от историята за „настоящето“?

Разбира се, възникват някои паралели. Но нищо не се повтаря директно в историята. „Бележките на паметта” са важни, обогатяват опита, с който човек продължава да минава през живота...

С телевизионни лица Ксения Собчак, Тина Канделаки и Екатерина Мцитуридзе и съпругата Елена Чекалова на светско събитие

Снимки на Вадим Тараканов, Руслан Рощупкин и от личния архив на Леонид Парфенов

Леонид Парфенов: „Нищо не се повтаря директно в историята“публикувано: 1 август 2019 г. автор: Мадам Зелинская